fqqdk:

es szinte soha nem emlekszem ra vissza. de ma almomban egy ellenor beszolt Silcuccnak (valamit az oltozeke lengesegen kritizalt), visszaszoltam neki, utana beleszaladt az arcaval a konyokombe, majd tovabb uvoltoztem vele, vegul arra ebredtem (es egyuttal Orsie is), hogy tenyleg uvoltok (valami olyasmit, h ‘idiota faszszopo’)

na jo ez mondjuk mar a vege volt. tovabbi hajlajtok:

- nekem kellett szupportalni a ceges kifrissito szoftvert. penteken megbeszeltuk kollegakkal, h akkor szombaton bemegyunk es jol megszupportaljuk, majd Meza (aki mar nem is dolgozik itt) hazavisz kocsival. elalszom a kocsiban, majd felebredek, meg mindig visz haza, de kiderul, h mar szombat este van es en ataludtam a napot (es lemaradtam a szupportalasrol)

- Orsie kozli velem, h nem is aludtam at, hanem a Mecsekben voltunk sebcsabaekkal kirandulni (erre persze en almomban sem emlekszem). vagas utan kiderult, h az lehet a baj, h be volt torve a fejem, es kiderult, h Rabyn varrta ossze. konfrontalok vele, es kozli, h az valojaban februar elejen volt, az Agria Fesztivalon (ugye ilyen nem is letezik?) mondom WTF nem lehet, ez tegnap kellett tortenjen, es en sose voltam amugyse Agria Fesztivalon, miert hazudik nekem pont Rabyn???

- kis vagas utan posztapokaliptikus tajon talalom magam, ahol a pszichiaterem az egyetlen elo ember egy kihalt varosban, es epp az apokaliptikus, mindenkit kinyiro korsag ellenszeret kutatja, es eppen vert vesz magatol, h majfunkciot vizsgaljon. kozben persze kapcsolatot tart az urallomason rekedt tovabbi tulelokkel, de a laborban talal egy szamitogepet, ami az internetre kapcsolodik es kutatas helyett inkabb pornot nez, amiert nagyon szegyelli magat, dehat ugye sehol egy tulelo no, igazan meg lehet erteni, nem?

- almomban ezen elkezdek gondolkodni, h mekkora jo tortenetet lehetne ebbol irni, mar epp ki is talalom, h azert valaki megiscsak megmenti a vilagot a korsagtol (konkretan Sheldon Cooper), amikor rajovok, h az egyeduli tulelos tortenetem plotja nagyban megegyezik az I am legend filmevel, tehat _nyilvanvaloan_ valahol kurvasok zombi var a megfelelo pillanatra, h elomasszon es szetbasszon mindent. ettol persze beparazok.

- ekkor eszreveszem, h ahhoz kepest, h posztapokaliptikus vilagban vagyok, kurvasok auto kozlekedik az utcakon, de eszre is veszem, h ezekben robotok ulnek. magamban meg is jegyzem, h mekkora ordas kocsogseg mar reszukrol, h nem probalnak segiteni az emberisegen.

- ekkor csapodik valahogy hozzam Silcucc es meg par ember, es eppen vonathoz, vagy HEVhez vagy mi a gyaszhoz gyalogolunk, amikor is feltunik vagy negy ellenor. elo is veszem a penztarcamat, abbol meg a berletemet, at is engednek. ra is csodalkozok, h mi a faszert vettem akkor tegnap jegyet, amikor Nudlival es Jacoval mentem talalkozni, de nem tudok sokaig merengeni ezen, mert az ellenor picsa beszol Silcuccnak, stb.

Na ezert ne igyatok antidepresszansra gyerekek.

fqqdk:

es szinte soha nem emlekszem ra vissza. de ma almomban egy ellenor beszolt Silcuccnak (valamit az oltozeke lengesegen kritizalt), visszaszoltam neki, utana beleszaladt az arcaval a konyokombe, majd tovabb uvoltoztem vele, vegul arra ebredtem (es egyuttal Orsie is), hogy tenyleg uvoltok (valami olyasmit, h ‘idiota faszszopo’)

na jo ez mondjuk mar a vege volt. tovabbi hajlajtok:

- nekem kellett szupportalni a ceges kifrissito szoftvert. penteken megbeszeltuk kollegakkal, h akkor szombaton bemegyunk es jol megszupportaljuk, majd Meza (aki mar nem is dolgozik itt) hazavisz kocsival. elalszom a kocsiban, majd felebredek, meg mindig visz haza, de kiderul, h mar szombat este van es en ataludtam a napot (es lemaradtam a szupportalasrol)

- Orsie kozli velem, h nem is aludtam at, hanem a Mecsekben voltunk sebcsabaekkal kirandulni (erre persze en almomban sem emlekszem). vagas utan kiderult, h az lehet a baj, h be volt torve a fejem, es kiderult, h Rabyn varrta ossze. konfrontalok vele, es kozli, h az valojaban februar elejen volt, az Agria Fesztivalon (ugye ilyen nem is letezik?) mondom WTF nem lehet, ez tegnap kellett tortenjen, es en sose voltam amugyse Agria Fesztivalon, miert hazudik nekem pont Rabyn???

- kis vagas utan posztapokaliptikus tajon talalom magam, ahol a pszichiaterem az egyetlen elo ember egy kihalt varosban, es epp az apokaliptikus, mindenkit kinyiro korsag ellenszeret kutatja, es eppen vert vesz magatol, h majfunkciot vizsgaljon. kozben persze kapcsolatot tart az urallomason rekedt tovabbi tulelokkel, de a laborban talal egy szamitogepet, ami az internetre kapcsolodik es kutatas helyett inkabb pornot nez, amiert nagyon szegyelli magat, dehat ugye sehol egy tulelo no, igazan meg lehet erteni, nem?

- almomban ezen elkezdek gondolkodni, h mekkora jo tortenetet lehetne ebbol irni, mar epp ki is talalom, h azert valaki megiscsak megmenti a vilagot a korsagtol (konkretan Sheldon Cooper), amikor rajovok, h az egyeduli tulelos tortenetem plotja nagyban megegyezik az I am legend filmevel, tehat _nyilvanvaloan_ valahol kurvasok zombi var a megfelelo pillanatra, h elomasszon es szetbasszon mindent. ettol persze beparazok.

- ekkor eszreveszem, h ahhoz kepest, h posztapokaliptikus vilagban vagyok, kurvasok auto kozlekedik az utcakon, de eszre is veszem, h ezekben robotok ulnek. magamban meg is jegyzem, h mekkora ordas kocsogseg mar reszukrol, h nem probalnak segiteni az emberisegen.

- ekkor csapodik valahogy hozzam Silcucc es meg par ember, es eppen vonathoz, vagy HEVhez vagy mi a gyaszhoz gyalogolunk, amikor is feltunik vagy negy ellenor. elo is veszem a penztarcamat, abbol meg a berletemet, at is engednek. ra is csodalkozok, h mi a faszert vettem akkor tegnap jegyet, amikor Nudlival es Jacoval mentem talalkozni, de nem tudok sokaig merengeni ezen, mert az ellenor picsa beszol Silcuccnak, stb.

Na ezert ne igyatok antidepresszansra gyerekek.

Főleg a technikai megvalósíthatóság szempontjából, mert túlerőben voltak az abban az irányban érdeklődők, de jó lett volna, ha más vélemény is elhangzik. Mindenképpen abba az irányba mutatnak a dolgok, hogy a közösségi oldalak szolgáltatásait überelni úgysem tudnánk, viszont kihasználni megfelelő integrációval ki lehet. Ennek a mértékéről és módjáról viszont szélesebb körű párbeszédre van és lesz szükség.
Felmerült továbbá az is, hogy jelenleg mi az, aminek használati értéke van a tolkien.hu-n. Mit kell megtartani belőle, és mi az, amitől akár meg is lehet válni. Milyen részei vannak, amik a mostani, a legutóbbi átalakítás óta jelentős mértékben megváltozott környezetben hasznosíthatóak. 

• Kell-e fórum?
• Kell-e a jelenlegi kategória rendszer?
• Kell-e a jelenlegi összetettségű felépítés?
• Kell-e jelenleg fent lévő tartalom?(!) (A válasz nyilván az, hogy egy része mindenképpen, mert olyan szövegek, fordítások is fent vannak, amik nem férhetőek hozzá máshol – csak épp megtalálni nem lehet őket a lomok között. De mi az, ami lom?)
• Kell-e Tolkien Wikit csinálnunk? (Lesz-e, aki megcsinálja? Ahhoz cikkek ezreit kell írni, fordítani. A Wikipédián is éppen hogy csak működik a Tolkien Műhely, jóformán két aktív szerkesztő tartja fenn.)
• Milyen jogosultsági rendszer alatt érdemes működtetni az oldalt? (A jelenlegi rendszer használhatatlan, főleg technikai hiányosságok miatt.)
• Valóban kell tolkien.hu-s e-mail? És ha igen, mennyi? Kinek? Hogyan? (Lehetne sima alias más e-mail címekre, elvégre a legtöbbünk, akiknek van is tokien.hu-s címe, Gmailt, Hotmailt vagy esetleg freemailt használ.)

És akkor még ott van a legnagyobb kérdés: ki csinálja meg a szükséges változtatásokat, akin számon is lehet kérni, amit csinált és amit nem csinált, vállalja a rendszer karbantartását és fejlesztését is, és egy olyan keretrendszerrel építkezik, ami mások számára is megtanulható, hozzáférhető, és biztonságos. 

E gondolatok mentén véleményeket még mindig szívesen fogadunk, és egyéb ötleteket, szempontokat és kérdéseket is várunk. A témában tervezünk újabb Gomuncsot is tartani, lehetőleg nagyobb, és főleg szélesebb témakörökben aktív közönséggel.

(Source: tolkien.hu)

… hogy Sötét Úrral, Efkúval, secsabával, gillzzel, Estellel és Esgallal (ha valakit kihagytam, visítson és ne érezze magát sértve) GOMUNCSot tartottunk a Krimóban a Tolkien.HU ügyében való gondolkodásért.

Amiben lényegében egyetértettünk, az az volt, hogy a jelenlegi tolkien.hu-val több fő gond(csoport) is van:

• felhasználóbarátsági gondok
  Az egész oldal nehezen kezelhető, a funkciók el vannak dugva vagy hiányoznak (pl. a főoldali kategóriák eléggé átláthatatlanok, oldalanként kell visszalépegetni; a privát üzeneteknél nekem pl. háromszor kellett nekifutnom, mire be tudtam írni a címzettet…)
• szeparált, nehezen átjárható „főoldal” és „fórum”
  előbbi semennyire nem kereshető, utóbbiban elvileg van keresés funkció, de találatot csak akkor ad, ha pontosan tudod, milyen szavak szerepelnek benne – gyakorlatilag mindkettő „elnyeli” a tartalmat, a fórumban további gond a sok értékes tartalom a kreatív topikokban, amit az emberek nem posztolnak külön a nagyon nehézkes és eldugott főoldal-beküldésben.)
• kriptaszagú, az oldszkúlságától eltekintve is elég lehangoló design (a sok sötétszürke biztos jól mutat egy grafikán, de napi szinten nem szívesen használja az ember)
• bizonyos, a közösségi élet szempontjából fontos funkciók teljesen hiányoznak, másokra pedig nincsen megfelelően tervezett funkció
  két jellemző példa: 1. esemény/taliszervezés (hiányzik: van egy nem működő naptár, dísznek). a gyakorlatban jobb híján a fészbukon szerveződnek a nagyobb talik, a kisebbek pedig fű alatt, fb státusz üzenetekben, körtelefonban. 
  2. kreatív műhelyek: elvileg ugye vannak nekik topikok, de ezek nem igazán felelnek meg a célnak, mert az alkotások elnyelődnek, ill. összekeverednek a napi szervezéses vagy vitahozzászólásokkal; ha valami estel éppen nem emlékszik és keresi vissza a dolgokat, akkor új emberek nem igazán fogják azokat látni sosenem.

Lényegében ezek voltak a visszatérő sirámok. A konklúzió az volt, hogy már mindenkinek eléggé tele elege van a jelenlegi helyzetből, és a jelenlegi motor és adatbázis annyira szénné van haxolva / tele van szeméttel, hogy akár egy teljesen tiszta lappal kezdést is elfogadhatónak találnának – a régi dolgok értékeinek későbbi, folyamatos migrációjával, csak legyen végre valami használható. 

Nektek is feltenném a két kérdésemet, amit a múltkori GOMUNCS jelenlevőinek szegeztem (amikor láttam, hogy nagyon elharapózik a részletekbeveszés):

1. Mi a legfontosabb, a legnagyobb érték számotokra az MTTben?
   Miért vagyok itt? Miért jó nekem itt? Miért van itt mind ez a sok ember már n éve? 
2. Milyennek képzelitek el a jövő MTTjét, tolkienitáit?
   Milyennek szeretném látni az MTT-t 10-20-30-50-100-akárhány év múlva? Mit szeretnék kihozni belőle? És ennek a személyes része is: Ki szeretnék lenni én az MTTben? 
   A lényeg az, hogy most ne konkrét stratégiákra gondoljatok, amit most „csinálni kell(ene)”, vagy „lehetne”; hanem amit tényleg szeretnétek, akár a legelborultabb vágyálmok is. 

Leírhatjátok kommentben, küldhettek posztot (most látom csak, az írás beküldése funkció meginn eltűnt… anyád tumbler miért lettél ilyen bugos? na elvileg most jó.), de én annak is örülök, ha csak gondolkodtok meg beszéltek róla akárkivel. Fontos, hogy akár online, akár személyesen beszélgessünk ilyenekről, szabadon (lehetőleg nyilvánosan is), mert az ember társas lény lévén sokkal hatékonyabban gondolkodik bármiről, ha beszélhet róla valakinek-valakivel. 

Hogy miért teszem fel ezeket a kérdéseket? Egyrészt mert engem speciel baromira foglalkoztatnak mostanában, és érdekel, hogy a többieknek mi jár a fejében. Másrészt mert azt gondolom, hogy most itt a pillanat – pezsgő közösségi élet, sok lelkes ember, új, tettrekész vezetés  –, hogy mielőtt elindulunk valamerre, megálljunk és elképzeljük, hogy milyen az a hely, ahová el szeretnénk jutni (és ennek megfelelően indulunk el egyáltalán, és szervezzük meg az utat).

Meg a tényleges, gyakorlati ötletek is csak akkor tudnak találóak, innovatívak lenni, ha az ember (közösség) el tudja ereszteni a képzelőerejét, különben minden továbblépési kísérlet a meglevő, esetleg már nem is adaptív minták vég nélküli ismétlésére lesz kárhoztatva.

Már a Beszélgetős topikban is áll a bál és mindenkinek sír a szája a fészbúk miatt (nekem is egyébként), úgyhogy gondoltam, megér ez egy különke bejegyzést.

Szerintem az az alapvető baj a fészbúkon tolkínkedéssel, hogy a fészbúk alapvetően nem alkalmas arra, hogy egy közösség a közös információkat megossza.

Miért? Mert a fészbúk az egyénre épül, az egyének közötti kommunikációhoz nyújt teljes eszköztárat (azt persze elég jól csinálja). A csoportosulási lehetőségek kezdetlegesek és egysíkúak, csak kis létszámú, vagy masszaszerűen tömeges szerveződésre adnak lehetőséget. 

Az egyéni szintű kapcsolattartásra a fészbúk jó, meg mindenkit/bárkit érdekelhető infók megosztására. De egy közösségnek fontos, hogy legyen egy helye, ahol a csak a közösség többi tagját érintő dolgokat osztja meg egymással, illetve a közösség számára fontos, emlékezetes dolgokat tárolja. Erre a tárolásra pl. a fészbúk egyáltalán nem alkalmas. Már csak azon az “elvi alapon” sem, mert nem a közösség (esetünkben az MTT) kezében van az információ, ami oda felrakunk, tehát ha pl. a fészbúk hirtelen csődbe megy vagy kitalálja, hogy hopp nem férhetünk hozzá a galériákhoz, akkor minden, ami ott van, elvész.

A fészbúknak-twitter-szociálhálózatoknak megvan a maga szerepe és helye, de a tolkieniták közös, belső kommunikációjára szerintem csak azért használjuk, mert a közösség saját kommunikációs felülete alkalmatlan a szerepének betöltésére. Ha jól megnézem, gyakorlatilag az ismerőseim kilencven százaléka MTTs, és az ő ismerőseik kilencven százaléka szintén MTTs. A legtöbb kommunikáció egymás között zajlik. Ha erre az informális tolkienita kommunikációra a tolkien.hu biztosítana felületet, akkor a fészbúkot használhatná az, aki akarja, arra, hogy a nem-tolkienitákat is érintő általános cuccokat olvassa-terjessze, de ha nem akar fészbúkolni, akkor sem maradna ki semmiből.